MARCELA SERRANO

EL ALBERGUE DE LAS MUJERES TRISTES

Marcela Serrano autora de El albergue de las mujeres tristes , es una mujer que ha logrado integrar mundos culturales diferentes. Su casa se inclina hacia un barranco que se desliza, sin horizonte, a los pies de la ventana de su estudio, al infinito. Al ingresar en ella debemos subir dos pisos y vamos observando que los cuartos están decorados al más puro estilo mexicano. Ya en el salón de estar, amplio y blanco, observamos en un rincón una pared azul, de ese azul intenso que sólo existe en México.

Sobre ella un árbol de la vida, como sostenido por manos invisibles. Hacia otro sector una pintura colonial de ángeles arcabuceros y alrededor cuadros de plásticos actuales, y enmarcando el salón muebles de origen chileno, de donde es oriunda la escritora.
Perteneciente a la generación de la nueva narrativa chilena, integrada también a su vez por Alberto Fuguet ( dedicado al mundo de los jóvenes) y Gonzalo Contreras. Con sencillez y amabilidad conversó sobre su visión del mundo femenino y el boon de los últimos diez años de la literatura chilena..
“Cuando escribí la primera novela no sabía en que terreno me internaba. Fue muy visceral. Más tarde tuve la certeza de que existían demasiados velos, demasiado silencio y desconocimiento de esos recovecos interiores que es el alma de una mujer. Luego comprendí que debía empezar a correrlos porque justamente se escribe muy poco sobre esto. En la actualidad existe una mayor apertura hacia literatura escrita por mujeres “
---- ¿ Tú una visión es femenina, no feminista?
---- En lo personal soy feminista en la medida de que soy consciente de mi interés sobre este tema. Pero la literatura feminista no tendría sentido, para mí, si solo apareciera como término. La literatura es una sola sin duda, aunque durante años haya sido patrimonio de los hombres, y si la ubicáramos estrictamente como literatura feminista aparecería como una especie de panfleto.. Muchas veces me preguntaron ¿usted va a seguir escribiendo sobre la mujer? y respondo que sí, que voy seguir sobre las huellas de la mujer, allí es donde los hombres generalmente se atacan.
---¿Lo que señalas en la novela, es el sentido de estar “junto a”, no “enfrente de “ o “detrás de”? ¿ te interesa plantear el nuevo modelo femenino de autosuficiencia e independencia?
--- Planteo la paridad, que ambos géneros estén sobre líneas horizontales y no verticales. Es decir que no haya sumisión por ambas partes. Por qué, cuidado, a veces también se da lo contrario y tampoco debe ser así. Cuando hablo de la paridad, estoy refiriéndome a nuestra cultura, porque en ese sentido el mundo oriental y medio oriente se rigen por otros cánones. En nuestro universo occidental la relación hombre-mujer es bastante difícil, y sobre todo en Latinoamérica, por el subdesarrollo y los sucesos ocurridos durante los varias décadas, la mujer es la más golpeada desde el punto de vista machista. Por lo tanto creo que en este continente hemos pagado más la culpa por salir al mundo y ser mujer que en Europa. Básicamente el tema de la novela es que el costo que debemos pagar por la independencia es el desamor.
---- La mujer en occidente, desde la antigüedad, la Edad Media y el resto de las etapas de la historia, cada vez que quiso sobresalir fue condenada a muerte por judía, por cristiana, o por bruja.

Creo que fue porque se enfrentó a elementos que rompían el esquema masculino y la hacía diferente… Claro y aún hoy continúa siendo un riesgo. Milenariamente, como tú dices, el rol de la mujer ha sido estático, pero en treinta años todo cambió y tomó giros vertiginosos. Creo que las fuerzas se reacomodaron y que los hombres, más que acompañarnos en esta pelea por salir al mundo, se han paralizado y tienen mucho miedo. Aunque el miedo es más bien atávico. A su vez ese miedo produce un gran rechazo y genera la existencia de una enorme cantidad de mujeres solas que no saben como recomponer afectivamente sus vidas. Cuando tomé consciencia sobre efecto de esa realidad decidí escribir sobre la misma.
---Observé que en los lugares públicos: restaurantes, bares, cines y otros espacios, los hombres y las mujeres están solos, compartiendo con los de su género mesas aisladas, hablando sólo entre ellos…
--- Estamos en un momento de desencuentro muy profundo y creo que mientras la pareja, como la hemos concebido tradicionalmente no entienda eso, está en serios aprietos
---¿Por qué?
Porque nosotras las mujeres hemos estado, durante las tres o cuatro últimas décadas, en un movimiento, mientras que los hombres han estado estáticos. Si ellos no deciden reflexionar sobre el tema , enfrentarlo y “aggiornarse” realmente vamos a seguir sentándonos en diferentes mesas.
--- Robert Graves sostenía que cuando apareció Cristo fue porque era producto de una lucha de mitos, el de la Gran madre y el del Sol Invictus, eso significaba que el matriarcado, que por años había dominado el mundo, caía para dar paso al patriarcado. ¿Tú no crees que ahora está sucediendo lo contrario y el matriarcado vuelve a ocupar su lugar perdido?

--- No. Los hombres se sienten muy amenazados y creen que nosotras queremos quitarles el poder. Mi punto de vista es que queremos compartir el poder, que nos interesa la diversidad. No queremos un mundo cien por ciento femenino, de Amazonas, como tampoco que por la eternidad continúe siendo masculino. Creo que hoy día, no digo hace treinta años cuando las americanas salían a la calle a gritar “partamos cojones”, hemos ganado batallas en el camino y que tenemos una mirada más equilibrada al respecto. Por lo tanto pienso que los hombres no tendrían porque sentirse amenazados, porque si compartiéramos el poder, cosa que los hombres no entienden, e insisto en el término compartir, no en quitárselos, toda la sociedad se humanizaría más. Si nosotras lográramos feminizar más esta sociedad, esta sociedad masculina, es evidente que sería más humana. Considero que eso también le convendría a los hombres, sobre todo cuando reflexiono en la cantidad de cargas horrorosas que deben soportar sobre los hombros. Los hombres cumplen a pie juntillas el rol que se le ha impuesto, es feroz. Supongo que si compartiéramos esas cargas seríamos más felices, estaríamos hablando realmente de otra humanidad. Pero siento que están apegados al terror de perder el poder y nos están castigando por eso. Mira, investigué hasta el hartazgo sobre el tema, hablé con todo tipo de mujeres, especialmente con las jóvenes y también con las muy humildes y comprobé que el castigo se manipula por el lado afectivo, incluso las castigan sexualmente. Hace treinta años las mujeres no se les hubiera ocurrido pensar sobre este tema.. La última moda en Chile, Argentina y otros países es que los hombres les niegan el sexo, cuando en otra época era la mujer la que consentía al hombre o no.
--- Ese es un punto. Creo que también hay otro que está minando a toda la sociedad, la materialización del individuo. Estamos en un mundo tan alienado por el dinero que si un hombre no lo tiene no vale o no existe y deben correr tanto tras él que no tienen tiempo para el amor, la pareja o los hijos…

--- Claro, eso no está ausente en la novela. Abreu, uno de los teóricos que presentó la novela, tomó la idea de “que horroroso como el siglo se ha envilecido”, justamente porque todo este desencuentro, desamor y lo demás… tienen como telón de fondo no sólo momentos de gran deserotización, sino que además de neoliberalismos desatados. Él hacia alusión a la historia particular de Chile, un país que ha sido tan castigado, quebrado y que es tan complicado de recomponer. Pero este exitismo, que es en el fondo a lo que tú aludes, cuando está como telón de fondo permite mucho más la enajenación que en otras décadas, porque se convierte en una obsesión por llegar “a…
--- ... hacia el vacío, la nada…

--- Claro, y lo externo de ellos, ese rol que les asignó la sociedad, se enajena aún más.
Esa es una forma más de no detenerse a pensar sobre lo que sucede.
Es una mujer que está en la transición . Se encuentra medio dos etapas.
---- El personaje de doña Toña, habla de eso, pero también como mujer humilde tiene otra visión de la realidad y en ella hay esperanza…

--- Es como la que marca el cambio de la realidad. En ella hay un antes y un ahora. Un poco lo que le pasó al pueblo chileno. En realidad me preocupé mucho por hablar con la gente joven y no con la de mi generación, porque sentí que somos de manual. Pero en la juventud encontré un nivel de escepticismo tan grande, que me sorprendió. Con respecto a nosotros han avanzado en algunas cosas, las prácticas especialmente. Pero en el nivel laboral ellas sostenían que los hombres las sentían en competencia, les tenían miedo y, que les atraían pero que no se quedaban con ellas. Pienso que a los hombres les es mucho más fácil reproducir modelos ya probados en los que su jerarquía no está en duda. Uno de los personajes, Elena, en un momento de la novela le dice a Floreana: “ La tragedia de los hombres es que al final no eligen lo que más quieren”.
--- La nueva narrativa chilena se despertó luego del proceso militar, mientras que en Argentina los escritores luego de haber escrito durante años con dobles mensajes y lenguaje críptico parecieron estancarse ¿A qué lo atribuyes?

--- En Chile es curioso pero se dio un proceso inverso al de Argentina. Durante años, te diría que en toda su historia junto con Uruguay fuimos muy ordenados cívicamente. Éramos el buen ejemplo republicano, por eso el golpe fue tan brutal para nuestros pueblos . Por lo tanto cuando quisimos votar a Pinochet manteniendo nuestra tradición lo hicimos con su propia constitución y a través de un plesbicito. Nos costó mucho más pero demostramos que nos apegábamos a la ley que pienso es lo único que da paz a los pueblos. Tuvimos que jugar su propio juego, eso hicimos y lo quitamos. Con respecto a la nueva narrativa nació de tres novelas aparecidas al año de hacerse instaurado la democracia, en la època que llamamos de transición. Ellas causaron un gran revuelo en Chile y estuvieron en el tope de todos los raikings y fueron leídas en todo el país. A raíz de esto las editoriales vislumbraron la conveniencia de editar autores del país y nos convertimos en un buen negocio. La gente se volcó a los talleres literarios y las reuniones de ese tipo que se habían perdido durante el proceso.A nosotros nos pasó una cosa interesante que no sucedió en Argentina fue que después del proceso despertamos y la creatividad aumentó, encontramos caminos que expresarnos en libertad. En cambio la literatura Argentina no encontró esos caminos todavía porque el proceso tan cruel que tuvieron los amordazó de tal modo que aún están caminando a ciegas. Creo en ese sentido que Chile tiene una activa vida literaria comparable con México.

El Público (Guadalajara-México)

JOSÉ MIGUEL OVIEDO

Historia de la literatura Hispanoamericana

Hispanopamérica es una inmensa telaraña de culturas cuyo origen, se remonta a la época precolombina. Escribir una Historia de la Literatura Hispanoamericana es una tarea titánica que, con todos los riesgos que ello implica, asumió el crítico literario peruano, José Miguel Oviedo.
La obra está dividida en cuatro tomos, editados por Alianza Editorial. EL primero parte De los orígenes a la emancipación, el segundo Del romanticismo al modernismo, el tercero se ocupa del Postmodernismo, vanguardia y regionalismo y el cuarto toma De Borges al presente.
En la presentación de Historia de la Literatura Hispanoamericana, realizada en la Feria del Libro del Palacio de Minería, dialogamos con el autor. El libro fue presentado por Christofer Domínguez, Adolfo Castañón, José Antonio Rosado, además del gerente de Alianza: Lic. Juan Carlos Argüelles.
Entre juegos de palabras, elogios y críticas, los expositores destacaron la encomiable labor de haber realizado esta monumental historia, en la cual no sólo se habla de la obra, o el autor, sino que en ella se hace referencia a las críticas realizadas o análisis sobre las mismas. Por otra parte, para el lector, o estudioso, interesado en la lógica de un autor o de una obra, ésta posee una extensa bibliografía a la que podrá recurrir para ampliar conocimientos.
El libro de José Miguel Oviedo es una interesante e increíble historia compuesta de informaciones e imágenes, éstas últimas aportadas por los fragmentos de textos que tomó. Pero esencialmente su tema es la letra. La letra occidental tomada en su entorno luego de sufrir una metamorfosis figurativa en los países por los que circuló.
Pero resulta que este objeto, tan sencillo en apariencia, tan fácil de nombrar e identificar, posee algo de diabólico, pues escapa en todas direcciones y en cada una de ellas adquiere rango propio. Esto le permite al lector entrar en la cosmografía de América Latina y disfrutar el armar un rompecabezas con la multiplicidad y variedad de textos y letras, situaciones sociales, y contornos que van del mar a la montaña, de la llanura pampeana al caribe. Todos ellos al fusionarse en un conjunto mixturado de resonancias formaran la nueva imagen de nuestra cultura Hispanoamericana.
--- ¿Por qué quiso escribir una Historia de la Literatura Hispanoamericana?
--- Tomé la palabra historia en el sentido de relato o narración, al mismo tiempo quise ofrecer un texto que fuese ameno, accesible y a la vez que pudiera comunicarse con el lector. No sé si lo he logrado. Escribí una historia a base de pequeños ensayos, que contienen sobre todo información crítica. Si alguien quiere conocer datos de Vallejo, Neruda, López Velarde o Borges, no va encontrar una bibliografía sino todo aquello que se escribió sobre ellos. He tratado de conciliar dos textos: la crítica y la história. Considero que no es una obra completa, por lo tanto espero que investigadores o críticos futuros la continúen.
--- ¿Cuál fue la visión que tuvo para escribir sobre un contexto tan vasto y tan imprevisible?
--- Quería compendiar una historia que no fuese de ninguna manera un catálogo de nombres, autores, o citas. Por lo tanto traté de evitar el modelo guía telefónica, o el enciclopédico. Lo que es posible encontrar en cambio son los autores más importantes o interesantes del mundo hispanoamericano, al menos para mí. Los que hicieron nuestra literatura, y también aquellos que constituyen el fenómeno cultural del momento. Este conjunto de autores, centenares no lo sé bien, son claves para que el lector contemporáneo, y aún el de futuras generaciones, pueda comprender que significa la Literatura Hispanoamericana. Para ello tuve que leer todo el voluminoso mundo de las letras hispanoamericanas. Es decir tomé en cuenta a todos los autores, tanto para incluirlos como para negarlos. Mi historia trata de lograr un digno compromiso entre lo subjetivo y lo sostenido, o establecido, por la crítica a lo largo de los siglos. Este equilibrio explica porque a veces me ocupo de fenómenos que son ajenos a mi propia sensibilidad, pero que es necesario que se escriba de ellos. Esta historia puede ser criticada por ser subjetiva, pero nunca por caprichosa. Por otra parte se le puede incluir el detalle de que ningún lector va leer la obra enterara, en ese sentido creo que el único que lo ha hecho he sido yo, porque no me quedaba otro remedio, y también los excelentes expositores que aportaron nuevas visiones sobre la misma. Pero lo lógico sería que el lector la tomara fragmentariamente, es decir que consulte aquello que le interesa. Por lo tanto he tenido que tener en cuenta esa la actitud del lector para que pueda entrar a ella en cualquier momento.
--- ¿Cómo le fue posible hacer coherente ese recuento de la historia?
--- Consideré que cada pequeña unidad debía ser contextualizada en relación con lo que la antecedía y lo que proseguía. Este proceso, este equilibrio que era muy difícil, fue lo que más tiempo me llevó. En este equilibrio con el desequilibrio tuve que leer hasta lo que sabía no iba a poner. En algunos casos existieron olvidos involuntarios y en otros ausencias que me duelen. Cuando se inicia una labor de esta naturaleza y está el ok de una editorial lo que comienza a correr, como en todo juego, es el tiempo, y alguien debe perder.
--- ¿Pero rescató una figura como Isabel Allende que es el prototipo de la literatura ligth, es decir lo altamente comercializable?
--- Es verdad tomé esa figura para destacarla como paradigma de la literatura desechable. Esta literatura es un interesante fenómeno sociológico no estético, puesto que está programada para seducir al público y luego convertirlo en consumidor. Un caso semejante es el de Rigoberta Menchú.
--- Frente a ese tipo de esquema es interesante que haya tomado la literatura criolla y le diera el valor que le corresponde dentro de la historia.
--- Es que es imposible comenzar a analizar la literatura hispanoamericana ignorando a Cristóbal Colón. Él es el primer hombre que escribe en América en español. Sin embargo hay que llamar la atención que él no escribe sobre un vacío, porque en este continente existía una cultura que produjo gestos verbales, productos orales, y no textos escritos, - salvo que consideremos la pictografía del lenguaje Maya, Azteca o Inca como escritura, pero son manifestaciones sobre las cuales no me preocupé y no quise entrar pues ameritan otro tipo de análisis– y que componía un corpus de enorme importancia, no sólo para ellos sino para la propia tradición española porque la absorbió. Los evangelizadores tomaron esa tradición para hacer analogías entre sus dioses y la religión católica. Había una necesidad estratégica para que esa tradición pudiese insertarse en la nueva tradición hispánica. Por lo tanto es indispensable mirar hacia atrás y convertir esos hechos en el pórtico de la nueva literatura. Lo que existía hasta ese momento era una literatura aborigen oral. Tal vez sea erróneo decir literatura, lo que había eran gestos o formas verbales que poseían valores poéticos. Lo que existían eran expresiones pictopoéticas no literarias. Los rasgos característicos de este tipo de expresión eran: oralidad, anonimato y función social. La literatura no significaba lo mismo que en la actualidad, o para los españoles de la época. Era otra concepción de lo literario. A pesar que no es literatura escrita, que no es en español, el problema reside en que no se puede ignorar. Lo curioso es que la literatura colonial asume esa tradición, la incorpora, la traduce, la resume, la recicla, la estudia y le da una proyección que antes no tenía, porque esa literatura sólo era conocida en el ámbito de cada situación cultural. El conquistador español la difunde en Europa, es decir le da una circulación extraordinaria en otra lengua. Lo cierto es que no son versiones muy fieles, pero en todo caso la convierte en texto.
--- ¿En ese sentido creería que la literatura colonial crea su propia estructura?
--- La literatura colonial posee el problema de metrópolis y periferia. La metrópolis española quiso convertir a los territorios de ultramar en variantes de su cultura metropolitana. Un gesto muy simbólico fue nombrar las ciudades del nuevo mundo con sus homónimos en España. En ese sentido es la cultura española que se proyecta en territorio ajeno. Esta visión es muy distinta a la anglosajona, para la cual las colonias eran factorías que no tenían vida cultural rica y propia. En cambio los españoles reprodujeron su cultura y la insertaron en la nuestra. Por eso aparecen esos grandes fenómenos como sor Juana y Juan Ruiz de Alarcón.
--- En Perú Garcilazo…
--- Garcilazo es un personaje espléndido para poder hablar del mestizaje cultural. El racialmente era mestizo, descendiente de nobles en los dos sentidos: español e incaico. Pero su obra se torna profundamente mestiza cuando conoce en Montilla a los humanistas españoles discipulos de Góngora, y entonces gracias a el conocimiento profundo de la cultura hispánica peninsular de la época, que no en vano fue el la del Siglo de Oro, vuelve la mirada sobre su pueblo y hace un maravilloso texto llamado Los Comentarios.
--- Su libro pose la forma de un rompecabezas o de un hierogábalo, con el que se puede jugar a entrar, salir y retomar en cualquier momento. Es un libro de consulta pero a la vez es la historia de quinientos años de literatura…
--- He tenido muy presente eso, me alegro mucho que lo hayas podido ver de ese modo. El concepto siempre ha sido el de ofrecer un texto de consulta, un libro para ser ojeado y también sirviera como base de investigación. Traté de conciliar lo individual con conexiones, repercusiones, o vibraciones contextuales hacia el mundo anterior y posterior de cada autor.
--- En cuanto a la literatura de la costa, de montaña o del valle ¿cuál es la diferencia?
--- Esa e una herencia de los años veinte en la que predominaba la literatura de ambiente rural en casi toda Hispanoámerica desde México hasta Argentina. Poco después surgen las urbes y comienza una alternativa distinta a la anterior donde las ciudades son semilleros de conflictos. Justamente uno de los elementos de la novela para poder desarrollarse es el conflicto. El inmigrante, el trabajador el campesino convertido en obrero, el desempleo, la desadaptación rural crea problemas que son muy ricos para los novelistas.
--- Como en Santa.
--- Muy buen ejemplo, porque esa problemática cambió definitivamente el panorama de la literatura. El mundo rural se fue encogiendo cada vez más y creando otro tipo de dilemas. Por eso hay un resurgimiento del tema indigenista con Icaza, más adelante con Ciro Alegría y José María Arguedas.
--- Roa Bastos también tomó el tema dl nativo.
--- Es verdad, pero cambia de rumbo con Yo el Supremo.
--- Tomando la literatura cubana y su contexto caribeño ¿ qué aportó a las otras culturas continentales?
--- La influencia africana, oriental, china sobre todo y el contacto con el área caribeña, que habla español, francés, creolé como en Haití. Lo importante es su individualidad. La literatura cubana es al mismo tiempo un destino que la vuelca sobre sí misma, pero a la vez la hace consciente que vive en una isla. Por lo tanto sus autores deben abrirse hacia otros campos. Es una literatura muy cosmopolita que busca la comunicación con otros ámbitos. Una revista que tuvo un rol decisivo en ese sentido fue Orígenes.
--- Hubo un momento en la historia en que existieron dos polos culturales: México y Argentina, hubieron otros pero fueron extemporáneos. De ellos ha señalado muy bien a los escritores que se refirieron al tiempo.
--- Es cierto el tiempo es uno de los grandes motivos de la literatura universal, especialmente en Borges. Él lo expresó de una manera maravillosa. Recuerdo una frase que decía “nada sabemos del futuro, salvo la infinidad del presente”.

El Ángel (Reforma-México)

GREGORIO MORALES

ESTÉTICA CUÁNTICA

“El mundo natural, es un mundo de infinitas variedades y complejidades, un mundo multidimensional que no contiene líneas rectas o formas completamente regulares, donde las cosas no suceden en secuencias, sino todas juntas, un mundo – como nos dice la Física moderna – donde incluso el espacio vacío es curvo. Está claro que nuestro sistema abstracto de pensamiento conceptual no puede nunca describir o entender esta realidad por completo”.
Fritjof Capra (El Tao de la Física)

Gustave Flaubert a finales del siglo pasado predijo que, un día la ciencia y el arte se reencontrarían en “ la cima después de haberse separado en su base”. Gregorio Morales en el libro El cadáver de Balzac, de reciente aparición en España (Epígono, Alicante), retoma aquella sentencia de Flaubert y sienta las bases de la nueva corriente, en la literatura de habla hispana, en la que se conjugan ficción, arte, física subatómica, ciencia, erotismo y literatura, y que denominó: cuántica.

La estética cuántica, es la novedosa corriente literaria que postula como máxima “el misterio más diferencia”, y qué en la actualidad está sacudiendo los cimientos de la tradicional (derivada del griego aistheetikós: sensible de aisthánesthai: percibir, comprender), se originó en Granada en el Salón de Independientes, fue plasmada en el llamado Manifiesto de Granada a mediados de 1994, y no bien apareció se generó a su alrededor una apasionada y violenta polémica. Estética, fue una palabra creada por el alemán Baumgarten hacia 1750, y es la ciencia que trata de la belleza y de la filosofía del arte, y estudia las formas objetivas de lo bello, feo, trágico, cómico, sublime, etc. Mientras que el término "cuántica", aplicado a la nueva Física (moderna y relativista), aparece como antagónico de la newtoniana que rigió los destinos del mundo hasta este siglo. Combinando estas dos tendencias el grupo de escritores del Salón de Independientes ha lanzado su desafío hacia el 2000.

Gregorio Morales es licenciado en Filología Románica y ha publicado: “Y Hesperia” (1982), “Puntos de vista” (1985), “ La cuarta locura” (1989), “El amor ausente” (1990), “El pecado del adivino” (1992), y los volúmenes de relatos “Erótica sagrada”, “Razón de amar” y “Cuentos eróticos”. Por otra parte como teórico es uno de los creadores de esta revolucionaria teoría que aboga por la renovación total del arte de la novela, la poesía, la narrativa y el teatro. Considerados los nuevos “malditos”, los escritores granadinos han mantenido una constante batalla contra críticos y colegas por mostrar un ángulo diferente para abordar el tema literario.

Gregorio Morales con sencillez y afabilidad habló con Reforma en su departamento del barrio de Chamberí, uno más castizos de Madrid, sobre esta nueva teoría literaria. Se refirió a ella con el amor con el que un padre puede hablar de un hijo del que se siente orgulloso, pero que a la vez le acarrea serios problemas por ser diferente al resto.

“Decir “estética cuántica” es, en todo caso, decir más que “física cuántica”, puesto que, a las teorías de ésta última, une la psicología de Jung junto a las concepciones del “pensamiento borroso” de Bart Kosko y el “pensamiento complejo” de Edgar Morin. La nueva estética parte del hecho de que la realidad no sólo se agota en las apariencias, sino que puede conculcar las leyes que consideramos sensatas; el mundo continúa más allá de donde hasta ahora habíamos creído y lo hace de forma no familiar, vulnerando el espacio, el tiempo y la causalidad”.

“Algunos científicos como David Bohm, - agrega- han llegado a hablar del orden plegado y el orden desplegado (El paradigma holográfico, Ken Wilberg, Barcelona 1992). El segundo sería el mundo externo tal y como lo vemos, ya sea a través de nuestra propia percepción o a través de avanzados instrumentos. El orden plegado sería, por el contrario, cuanto permanece oculto, la fuente de donde proviene la realidad manifiesta. Para explicar mejor este concepto, Bohm elaboró el siguiente experimento: En un jarro con un cilindro rotatorio y un delgado espacio relleno de glicerina, se vierte una gota de tinta. Conforme gira el cilindro, la gota de tinta se va adelgazando hasta desaparecer completamente. Aunque la gota es ahora invisible, no ha dejado de existir. Podríamos decir que está plegada en el interior del frasco. Si otra vez hacemos rotar el cilindro, aunque esta vez en sentido inverso, la gota aparecerá paulatinamente, hasta alcanzar la misma forma y tamaño del principio. Eso se corresponde con lo que Bohm llama orden desplegado. En el mundo de la física subatómica, el orden desplegado correspondería, por ejemplo, a los diferentes tipos de partículas; el plegado, a las misteriosas propiedades de esas partículas, como la complementariedad, incertidumbre y comunicación entre ellas más allá de la velocidad de la luz”. “El "Grupo de estética cuántica", continuó- se ha formado con el objetivo de investigar los nuevos caminos creativos que abren la ciencia y la psicología más avanzadas, haciendo del arte y de la literatura un instrumento preciso de conocimiento que indague de manera esclarecedora cuanto nos rodea y, fundamentalmente, en la complejidad del hombre. "Estética cuántica" significa la asunción creativa desde un punto de vista artístico y literario de los más revolucionarios descubrimientos de la física subatómica y de la psicología de pareja”.

--- ¿A qué te refieres con lo de psicología de parejas o relatos cruzados?

--- Desde Schelley y Mary, Nietzsche y Lou Andreas Salomé, Galdos Y Pardo Bazán, Ramón Gómez de la Serna y Carmen Burgos, Sartre y Simone de Beauvoir… la pareja de escritores no constituye un hecho infrecuente. A menudo tal relación ha servido de recíproco estímulo y acicate para profundizar en la obra personal. Cada uno de los amantes ha dado al otro algo que no tenía. Podríamos decir con ello que la literatura se ha aliado al amor de tal manera, que resulta difícil distinguir dónde empieza una y acaba el otro, y así vemos cómo la relación irrumpe en la literatura o la literatura en la relación, trasegando entre sus protagonistas ideas y temas comunes. De la misma forma que las vidas individuales, los relatos se cruzan. Dicho en otras palabras es la novela que se escribe en otra novela. No sé hasta que punto ambos escritores son conscientes de lo singular de su relación y de lo experimental de su obra.

--- ¿Qué es lo que entienden por democracia de la literatura?

--- Nosotros partimos del “principio antrópico”, es fundamental para la individuación o como el hombre y la mujer se va despojando de todo aquello que no le pertenece estrictamente- generación, país, herencia familiar, superestructura ideológica- para emerger él mismo, tal y como todo hombre es, único e irrepetible. Con el fin de que la individuación de toda persona pueda producirse, la democracia resulta vital. Al entender el destino de cada mujer y de cada hombre como algo ilimitado y lleno de posibilidades, cualquier violencia e imposición arbitraria que impidan su desarrollo, es vista como algo injusto, más aún como un crimen. Meta como sabemos de todas las dictaduras es anclar al hombre en lo que más tiene de gregario. De ahí la encendida defensa que hace la nueva estética de la democracia y, dentro de ella, del laicismo, de la igualdad de todo hombre ante la ley, de la no discriminación por razones ideológicas, religiosas, de raza o sexo. Nada ni nadie puede interferir en el proceso de individuación de ninguna criatura ( a no ser que ésta misma trate de interferir en el de otra). Así la humanidad se enriquece inconmensurablemente. En ese aspecto y en la posibilidad de su potenciación personal y literaria tendrá el nuevo siglo su marca de carácter.

--- ¿Consideran el erotismo, cómo una forma de conjurar el sexo?

---- El desarrollo de erotismo como lo hemos expresado, surge imbricado en las nuevas corrientes filosóficas y artísticas. Como dice Francesco Alberoni, en El erotismo: “Freud no dio en el blanco. La sexualidad, en el animal, es una fuerza previsible, cotidiana. Sólo cuando en el ser humano se convierte en erotismo, se transforma en una potencia excitante que desafía el peligro. Sólo el ser humano se convierte en algo desmedido porque lo alimenta una fantasía inagotable”. Jung fue un infatigable explorador de esa fantasía e integró a su pensamiento más novedosa cosmovisión del mundo.

--- De acuerdo a lo que me has dicho, ¿qué elementos toma en cuenta el escritor cuántico para escribir?

--- El orden plegado, porque desde un punto de vista psicológico se relaciona con el inconsciente, ya sea personal o colectivo. Uno de los escritores que mejor practicaron esa doble articulación de la realidad, fue Henry James. En sus obras hay siempre una fuerza que trasciende la conciencia de los personajes. Mientras ellos creen ir a un sitio, van en realidad a otro. Mientras creen estar comportándose por la determinación de la voluntad, obedecen a leyes que transgreden continuamente esa voluntad. La impresión del lector es la de que existe un orden escondido e inescrutable que dirige nuestros pasos. Una de las alternativas del escritor cuántico penetrar en ese mundo para asimilarlo a la conciencia. Una labor que podríamos llamar civilizadora, o tal vez de conquista de tierras ignotas. El físico Rupert Sheldrake ha elaborado la teoría de los “campos morfogenéticos”, lugares de resonancia energética que informarían la creación tanto de los objetos inanimados como de los seres vivos, así como su conciencia y comportamiento, y en los cuales, por otra parte, quedarían archivados, en una especie de memoria universal, todas las experiencias de cada especie. Por un proceso que se denomina “resonancia mórfica”, los nuevos descubrimientos y técnicas incorporados pasarían a la nueva generación, que encontrarían menos dificultades en el aprendizaje, y así sucesivamente. Desde un punto de vista literario esta teoría estaría conectada con los Arquetipos de Jung, que pensaba que estos habían sido creados por la experiencia acumulada de la humanidad que nos ha precedido. Bajo estas consideraciones, el entorno literario se ensancha sin necesidad de recurrir a la peligrosa tentación mística o a la superstición, podemos movernos en un continuum espacio-temporal, arrasando con la tradicional distinción entre materia y espíritu, y viendo el mundo como una unión de contrarios, donde la materia es sólo una gradación del espíritu, o, al revés el espíritu una gradación infinitesimal de la materia.

----Ustedes hacen hincapié en la teoría de la individuación de Jung. ¿Por qué no lo hacen en otra de sus teorías?

---- Sí, tomamos en cuenta el proceso de lo que Jung llama de “individuación”: la manera en que alguien se zafa de la tiranía del inconsciente colectivo para hacerse él mismo. En esta época en que la mayoría vive justamente al contrario, inmersa en un apabullante inconsciente general, sin encontrar nunca el momento ni la edad de penetrar hacia su individualidad, es un acontecimiento poder asistir a la inmersión de la criatura singularizada. Jung trató de hacer de su psicología una experiencia y ese modelo se lo daba la física subatómica. Su amistad con Wolgang Pauli, que fue Premio Nobel 1945, le permitió mantener una correspondencia durante cuarenta años en la cual descubrimos como ambos se influían uno al otro. Los conceptos psicológicos se pueden traducir a conceptos subatómicos o al revés, Jung es el puente que traspasa las teorías cuánticas. Tanto para Jung como para los más avanzados estudios de la física subatómica, la realidad es psicoide, es decir, no hay una ruptura entre lo material y lo psíquico sino que ambas forman un continuum. De modo que lo físico puede influir en lo material y viceversa. Existe una unión entre psiquis y materia de modo que cuando la psiquis se transforma, la materia reacciona. Uno de los ejemplos más claros con que se muestra lo anterior es el de las “coincidencias significativas”, o “traslaciones al plano material de algo mental. A esto se le llama sincronía. En la vida de cualquier ser humano, lo advierta o no, crea en ello o deje de creer, se producen innumerables sincronías. Yo también las he tenido y creo mucho en ellas. Esto hace que por ejemplo en la poesía o en la novela haya una relación enorme con lo que rodea al personaje y su destino. Hoy sabemos que el destino puede ser hecho, lo que los dioses impusieron puede ser modificado. Existe un destino de la realidad y otro de los personajes. En los años cuarenta el destino de la realidad fue para nosotros Franco y la Segunda Guerra Mundial. El de los personajes de las novelas de esa época fue que tuvieron un propio destino dentro de ese destino común. Lezama Lima decía que en la novela inglesa se cuenta una historia, en la rusa La Historia. Creo que La Historia es la única que puede abarcar esa dimensión abarcativa de la realidad que propone la física cuántica.

---- ¿Tú crees en que eres lo que piensas o en lo que tú piensas te convertirás?

---- El observador condiciona la realidad, es decir que la filtramos, que fabricamos nuestra propia realidad de múltiples realidades posibles, esto vuelve a colocar de nuevo al hombre en el centro del universo. Después de Copernico el hombre fue expulsado cada vez más de sí mismo, hasta que en el correr del siglo XX el hombre deja de ser un monigote que se mueve a merced de la realidad de fuerzas extrañas ajenas a él.

---- Esto me recuerda la revolución que significó el Renacimiento cuando colocó al hombre como centro del mundo. ¿Pero por lo qué dices es que estamos inmersos en la Edad Media?

---- Una Edad Media muy larga, porque aún hoy estamos metidos en ella, creo que el Renacimiento fue un lapsus de la historia. En la actualidad vivimos dentro de un materialismo obtuso. Hoy vemos como el hombre se estrella como un pájaro asustado en un mundo de hombres que se estrellan contra las paredes. Esto a dado paso a una literatura de poco profundidad, ramplona o light, en donde el amor se confunde con el sexo o con lo fisiológico, el cambio interior con un liften o cirugía estética. Los libros de autoayuda son los de más venta en cualquier parte del mundo porque la gente cree que eso le da una cierta cultura. En realidad leen un refrito del refrito. El arte verdadero muestra la complejidad de la vida, la simultaneidad de lo bueno y la malo, de lo magnífico y lo terrible. Es decir muestra la realidad tal como es, lo otro es lo que se quiere que la gente compre. La literatura, la belleza y el arte en el siglo XX se han tirado por la borda, por eso creo que nosotros hemos encontrado a través del camino de la ciencia el modo de recuperar una belleza en la que se integra también a la realidad.

--- El pensamiento borroso, en el cual basan parte de su teoría. ¿De dónde parte?

---- El “pensamiento borroso” (fuzzy thinking) está llamado a ser una de las grandes revoluciones del siglo que se avecina. Planteado teóricamente por primera vez a mediados de los sesenta por Lofti Zadeh en su artículo Fuzzy Sets, sólo cobra verdadero desarrollo a comienzos de los noventa, cuando los japoneses se lo apropian para la construcción de máquinas inteligentes: Ascensores que reducen el tiempo de espera a partir del tráfico de personas, neveras que establecen los tiempos de descongelación y enfriamiento en virtud del uso que se hace con ellas, ollas a presión que determinan los tiempos y el método de cocción según el alimento… El pensamiento borroso descoloca a las matemáticas tal y como las conocemos, haciendo ecuaciones justamente ¡con la imprecisión de las palabras! Su postulado fundamental deviene de que cualquier cosa puede ser A y no A simultáneamente. A los escritores, que han trabajado siempre con las difuminadas y borrosas palabras, nunca se les ha ocultado esto… menos en este final de siglo cuando, tras más de dos mil años de lógica excluyente, que desde Aristóteles sostiene que A y no A nunca pueden ser al mismo tiempo. De ahí los grandes dogmatismos, las descalificaciones, el retorno cíclico y cavernícola a un ajado concepto de pureza. Y peor aún, ¡los personajes planos, los personajes clichés!¡O los estados de ánimo a la page!. La literatura española contemporánea, que para nada se distingue del código binario de los ordenadores, posee un ejército de personajes y contenidos estereotipados. Los escritores “bienquistos” son a las matemáticas tradicionales lo que los disidentes al pensamiento borroso y a la física cuántica. La condena de los lectores y de la cultura en general radica en el apoyo desorbitado y sistemático que se les da a los primeros, simplificadores “per se”, pues provienen en su mayoría de un mundo acostumbrado a dividir la humanidad en buenos y malos.

----¿Cómo sería un personaje borroso?

---- En la tarea del poeta y el novelista de mostrar el proceso de diferenciación de sus criaturas o de sus estados psíquicos, el pensamiento borroso puede prestarle un servicio inestimable: Primero, le enseña a no simplificar jamás, a no tener que optar por lo blanco o por lo negro, por lo bajo o por lo alto; su materia es el todo complejísimo, donde A y no A son al mismo tiempo. Un hombre puede ser bueno y malo, santo y criminal, sociable y misántropo, todo a la vez. Somos nosotros y, simultáneamente, todos los hombres y todas las mujeres. Dios y el Demonio, somos antiguos y modernos… Sólo varía el grado en que A es igual a no A. Los personajes más borrosos y, por tanto, más plenos que conozco, son los de Shakespeare. O los del Quijote. A mayor borrosidad, mayor profundidad. Cuanto más difusos de los límites de la realidad, más aprehensión de la vida. Es el caso de Baudelaire y Rilke, poetas que se acercan a los principios cuánticos. En la actualidad María Antonia Ortega y Antonio Enrique han llegado a plasmar la esencia de lo que te estoy diciendo.

--- ¿Qué significa la integración de la “sombra”?

--- Toda individuación pasa por diferentes etapas. Una de las primeras es el encuentro con la “sombra”, la parte más oscura y siniestra de nosotros. Quien progresa en su individuación debe integrar en su personalidad esa sombra, asumirla, pactar con ella. Toda imagen inmaculada tiene detrás un roedero de gusanos. La realidad camina por otros derroteros.

--- ¿Cuál es el viaje de la novela cuántica, del que hablas en tu libro?

--- Es un viaje hacia la libertad, buscando una ósmosis entre los contenidos y el lector; pues al fin de cuentas, amamos que, al imbuirse de la complejidad de los personajes, el lector penetre en su propia complejidad e inicie el mismo viaje del héroe hacia sus profundidades ignoradas. Como en la física cuántica, la prueba de que esto se ha conseguido será un sentimiento pleno de belleza, ahí tenemos la prueba irrefutable de que nos encontramos en el camino correcto.

El Ángel. (Reforma-México) 5 de septiembre 1997

ESTÉTICA CUÁNTICA

Características fundamentales

Potestad del artista de franquear los límites de las apariencias más allá de las paredes newtonianas.

1) La realidad no es sólo lo ni lo visible conocible.

2) Diferenciación entre un orden plegado e invisible y otro manifiesto y palpable.

3) No concreción entre materia y espíritu. Ambos son la misma cosa. Forman un continuum.

4) Relativización de las leyes de causa y efecto. Puede darse una relación acausal entre lo psíquico y lo físico, es decir, lo que se llama una sincronía.

5) No existe la separabilidad. Hasta los corpúsculos alejados por millones de años luz se influyen recíprocamente.

6) No diferenciación entre el observador y lo observado. Consiguientemente, el hombre, después de siglos de destierro, vuelve a habitar el centro del Universo.

7) Toda experiencia humana queda impresa en lo que se denomina campos morfogenéticos, accesibles de una manera intuitiva.

8) Voluntad de permanecer en el mundo visible, sin que las anteriores “licencias” puedan se motivo de inflación o misticismo.

9) La tarea de todo hombre es la individuación, es decir, el modo en que se libera el inconsciente colectivo para ser “el mismo”. Lo que se traduce en una atención primordial a la libertad y a la diversidad.

10) Asunción, como consecuencia de lo anterior, de un plano ético, del que se desprende la tolerancia, el antidogmatismo y la decidida defensa de la democracia.

11) Búsqueda de la belleza.

12) Preferencia de lo extraordinario antes que por lo común; por el erotismo, antes que la fisiología del sexo; por la madurez, antes que por el juvenismo; por lo individual, antes que por lo colectivo; por la transformación interna antes que por la cirugía; por las conciencias antes que por los fluidos.

13) Todos los anteriores principios pueden pueden resumirse en el siguiente: Misterio más Diferencia.

Postulados

1º) La devolución al hombre del papel de imaginador activo del universo.

2º) La certeza de que el hombre es el creador de su realidad.

3º) La síntesis de los opuestos en una totalidad integradora.

4º) La consideración de materia y conciencia como dos variedades de un magma común y que pueden influirse recíprocamente, produciendo, entre otros efectos, las llamadas "sincronías" o casualidades significativas, así como la hipótesis de que la materia pueda ser inteligente ("El universo está constituido de materia mental", Eddington).

5º) El hincapié en que la tarea de toda vida es la "individuación", es decir, el emerger en la persona de su propia singularidad. Toda persona individuada contribuye decisivamente al servicio de la comunidad, por lo que "individuación" se opone radicalmente a "individualismo" o "egoísmo".

6º) La consciencia de que todo arte y todo escrito deben tener una esencia holográfica, en correspondencia con el universo, donde la más ínfima parte contiene el todo.

7º) La capacidad de penetrar en los "campos morfogenéticos" (Sheldrake) y "registros akásicos" donde está almacenada la información de la humanidad y del universo.

8º) La apuesta por la civilización y la conciencia surgidas de la integración de la naturaleza y del inconsciente.

9º) La visión del cosmos como un fluido compacto donde, siguiendo la teoría de la "no-separabilidad", todo está interrelacionado.

10º) La superación de la teoría positivista de la relatividad al tener en cuenta que existe una velocidad superior a la de la luz (al menos, en la polarización de partículas subatómicas).

Todo lo anterior conforma el nuevo paradigma del que hemos hablado anteriormente y del que no podrá zafarse cualquier creador comprometido con su tiempo. Pero no son en modo alguno recetas para producir instantáneamente arte ni literatura cuánticos. Somos, pues, conscientes de que el camino no está hecho, siendo la principal causa de nuestra unión, que tiene como objetivos específicos los siguientes:

a) Implicación del nuevo paradigma en el campo creativo propio de cada uno de sus miembros (pintura, literatura, música, cine...).

b) Investigación personal de las vastas posibilidades creativas que abre la nueva concepción.

c) Compartir con el grupo los diferentes hallazgos, teniendo en cuenta que los descubrimientos de unos pueden llevar a nuevas revelaciones y descubrimientos en los demás.

d) Contribuir con la producción de sus miembros a la renovación del arte y de las literaturas actuales.

e) Fomentar con esa renovación una sociedad más humanizada, justa, tolerante, democrática, ecológica e interracial.

El “Grupo de Estética Cúantica” nace con aspiración universal, sin limitaciones de edad, cultura o nacionalidad, con respeto democrático hacia cualquier estética que no sea la suya y con el propósito de organizar actos comunes en consecución de sus objetivos.

EDWARD RUTHERFURD

LONDON, UN VIAJE A LO INESPERADO

El novelista, según Flaubert, es aquel que quiere desaparecer tras su obra. Edward Rutherfurd, en ese sentido cumple con esa afirmación. En London, realmente no se sabe cual es la voz del autor. Ésta se encuentra difrazada: a veces detrás de los personajes secundarios, en otras de los protagonistas, en algunos capítulos de las cosas y en otros de los sentidos. Lo que ha conseguido Rutherfurd con London es iniciar al lector en un viaje que lo llevará circularmente, como un anillo de Moebius, ha recorrer la historia de Londres. El riquísimo simbolismo del viaje se resume en la búsqueda de la verdad, de la paz, de la inmortalidad y el descubrimiento de un centro espiritual. “Los verdaderos viajeros son solamente los que parten para partir”, sostiene Baudelaire, porque, “siempre insatisfechos, sueñan con lo desconocido”. En ese sentido el viaje se convierte en un signo y un símbolo del intento del hombre por llegar al centro de sí mismo. En Rutherfurd, el intento fue ir hacia el mismísimo corazón de Londres a través de una novela “polihistórica”, en la que podemos conocer hasta los detalles más infimos de una comida o de la construcción de un puente o una armadura o la arquitectura de la ciudad en los diferentes siglos abarcados. Broch, creador del término “polihistórico”, insistía en “movilizar todos los medios intelectuales y todas las formas poéticas para esclarecer lo que la novela solamente puede descubrir: el ser del hombre”.

Al conversar con Edward Rutherfurd sobre su novela descubrimos un hombre alegre y nada grandilocuente, simpático, sencillo, muy risueño y con un gran sentido del humor y la ironía, cualidades que ya habíamos vislumbrado en su novela. Luego de leer las 1300 páginas de su libro uno puede imaginar que el entrevistado se asemejaría a su grueso volumen, pero la agradable sorpresa fue su ligero tono y su postura para nada intelectual.

--- ¿Cree que el hombre ha evolucionado espiritualmente a través de los siglos?

En general, y desde el punto de vista intelectual, la naturaleza varía de forma progresiva muy lentamente. Pienso que cuando trata de lograr demasiado, generalmente alguien resulta lastimado o herido o afectado. No quiero decir que cuando uno es conservador desde el punto de vista político, esté contra el cambio, es cuestión de reconocer y trabajar con lo que nosotros reconocemos como los patrones del comportamiento. Evolucionó la ciencia, pero el hombre aún conserva ciertas conductas que son semejantes a través de toda la historia de la humanidad. La ciencia avanzó hacia el 2000 y los humanos siguen teniendo las mismas malas mañas que en 64 aC. Es decir que algunos no perdieron su condición de tieranos tiranos.

---¿Hablando de asesinos que reacción tuvo el pueblo inglés frente a lo de Pinochet?

--- Creo que hay dos cosas que estan ocurriendo allí. Para una generación, la que estuvo en la universidad cuando Pinochet subió al poder es visto como un gran villano. Para otros, como un pequeño grupo de empresarios o comerciantes, que mantuvieron una relación comercial con él sin importar cual hubiera sido su posición, poseen un punto de vista más complejo y matizado. Pero la gran masa del pueblo inglés no sabe absolutamente nada de Chile ni del mundo.

--- ¿Eso mismo sucedió con la guerra de las Islas Malvinas?

--- Algo parecido, pero apague su grabadora y se la contaré. Yo comenzaba a trabajar en un determinado lugar y tenía por compañero a un hombre que estaba casado con una argentina, alguien lo llamó mucho antes de que comenzara la guerra. Cuando colgó la bocina, fue hacia un mapa que teníamos sobre la pared y me preguntó ¿dónde diablos están las Malvinas?. Otro hecho muy gracioso me ocurrió en New York, con mi mujer tenemos un departamento. Unos días antes que comenzara la guerra fue nuestro huesped Pérez Cellis, el pintor argentino. Cuando escuchó las noticias se desesperó, porque según él le iban a confiscar sus dólares. Le pregunto a mi mujer si el gobierno británico tomaría su dinero, por supuesto que no, aseguró muy propia y él se fue. Al cabo de unos días mi mujer indagó sobre el tema del banco y Pérez Cellis contestó que ya estaba todo solucionado. Lo guardé muy bien en mi bolsillo, dijo muy ufano. Quedamos estupefactos porque llevaba por todo New York 60 mil dólores, si un ladrón lo hubiera asaltado no hubiese tenido problemas durante varios meses. Después de la sorpresa nos reimos mucho,pero él nos dijo es que en Argentina y toda Latinoamérica no se puede confiar en los bancos porque nunca se sabe cuando van a robar. Creo que eso nos habla un poco de esa situación. En general la gran mayoría del pueblo inglés está preocupado por sus problemas y poco le interesa el resto del mundo.

--- ¿Un novelista nos puede hablar sobre eso?

---En cierto modo se pueden señalar esas verdades muy facilmente porque la podemos presentar como ficción.

--- Pienso que su novela plantea, en cierto aspecto, la caída de la civilización y a pérdida de identidad en el hombre, como lo que intenta hacer en el regimen Yugoslavo .

----A lo largo del libro se encuentra gente muy religiosa que pretende salvar su alma y la de la comunidad. Al mismo tiempo se encuentra el orden cívico, éste se produce, en general, por el egoismo comunitario de los ricos y también se presenta el caos aparente del río,. Mi punto de vista no es que esto es una caída o un descenso hacia el caos absoluto. Creo que es un proceso es complejo que no entendemos bien o mejor dicho lo hacemos de manera parcial, ya que solo dios lo entiende todo.

--- ¿Es decir que Dios nos manda mensajes cifrados o elipsis, como contiene la estrucutra de su novela?

En el caso de Dios, pienso que pasaran otros mil años y seguiremos sin entender su mensaje. En cuanto a mi novela fue un proyecto muy extenso. Por lo tanto, para poder dar cabida a la repetición de las familias no es extraño que la novela tenga una arquitactura y un arquitecto. Para realizar esta obra, que me llevó más de cuatro años, era necesario establecer como factor principal la estructura. Al mismo tiempo tenía que tomar en cuenta al lector, primero desde el punto de vista histórico, ya que parte desde el siblo 64 aC hasta la Segunda Guerra Mundial, para permitir que en términos prácticos pueda manejar una sola vida en cada capítulo. Además actualmente muy pocos lectores pueden sentarse y leer de corrido una sección muy amplia de un libro de esta naturaleza. De manera que traté de imaginar a alguien que viaje en tren o avión o que se vaya a dormir, y que pueda leer y recordar sin perderse dentro de la lectura. Cada uno de estos capítulos, aunque son una parte muy diseñada de la gran estructura, también es una novela autocontenida.

---En London hay una línea religiosa, ésta subyace a través de la trama y señala un sincretismo que evidentemente existió en su país.

--- En particular en Inglaterra para mí es díficil, algunas veces, explicar a las editoriales la importancia tan predeminante de la religión en nuestros ancestros, pero así era. Muchas de las historias tienen que ver con religión . Pero seguramente usted hablará de religión con r minúscula,¿verdad? Es que los ingleses mismos tienen antecedentes culturales y religiosos muy difuminados, muy dispersos. Londres siempre ha sido una ciudad muy cosmopolita. Tenemos a los celtas, los sajones, los wiquingos, hasta hace más o menos mil años la comunidad londinense era en parte italiana, francesa, normanda e incluso habitaban algunos españoles. Luego los normandos conquistaron Inglaterra. Londres, en ese sentido, es un río genético muy complejo. Para mí en este mestizaje está la gran riqueza de la cultura inglesa, y por eso los ingleses, y en particular, los londinenses son tan creativos. El primer libro que escribi, Sarum, se basa en la historia de un lugar muy pacífico Stonehenge, en el condado de Wilt. El mensaje que subyace es la búsqueda del hombre por la eternidad expresada en esos megalíticos monumentos de piedra. Londres, es la otra cara de esa moneda. En la historia aparecen edificios extraordinarios como la Torre de Londres, y cuento la historia de cómo fueron construídos, pero el verdadero tema del libro es ese río de vida que fluye y atraviesa la ciudad. La tensión creativa se crea entre los comerciantes independientes, democráticos, y la gente común que vivía cerca, o a las orillas del río, y de como tratan de llegar o alcanzar su destino por actos que son inconscientes, En la parte media del libro tenemos la historia de un aprendiz, que se lanza al río desde el puente de Londres. Una acción que es extremadamente peligrosa. Salva a la hija del rico mercader y éste se la entrega en matrimonio. (riendo acota) Eso fue en aquellos buenos tiempos cuando los todavía los padres podían controlar a sus hijas. La historia fue verídica, pero desde mi punto de vista de novelista era un símbolo perfecto. El se arroja al agua, pero no dabe que va a resultar de esto, él realizó un acto cristinano.

-- El de haz bien sin mirar a quien.

--- No, no. El no es exesivamente bueno. Lo interesante es que él es un tipo común y corriente, y en realidad no pensó cuando lo hizo. Pero su acción es cristiana por accidente.

--- Además de llevar a lector y personajes a realizar un paseo por Londres, usted los interna en un laberinto donde el hilo de Aridna es el mechón de pelo blanco y las membranas de las manos y pies.

--- Es y no es un laberinto. A diferencia de la biblioteca de Borges, que era un poco kafkiana y para mí un lugar deprimente, lo que yo desee fue crear sobre el mundo de las chozas, amplio, compasivo. Por eso me gusta escribir sobre todas las clases sociales, a la manera de un mural de Diego Riviera, claro que sin contenido político. Me gusta abarcar todo, pero no como una inclusión al estilo la biblioteca, o el laberinto, sino en el sentido de empatía o comprensión humana.

--- Arnold Hausser, en su Historia Social de la Literatura y el Arte, también maneja la historia desde el punto de vista de lo cotidiano. ¿Usted se identifica con él?

--- Los libros hacen dos cosas, creo, tal vez. En la primera cuentan una historia y eso es lo que a mi me gusta hacer, contar historias. Pero, también popularizan la historia y tienen la tendencia de ser populistas en ese sentido. Me gusta que la historia sea amistosa y agradable para el usuario. La enseñanza formal de la historia más que nada se preocupa por dar detalles de las realidades en cuanto a fechas y datos, de la vida cotidiana apenas si se deslizan unos parrafos. Creo la razón fundamental por la que manejo el tema histórico desde los usos y costumbres, es que a la gente le encanta saber como fueron aquellos otros habitantes de la tierra anteiores a ellos, que cosas hacían, como se vestían, que comían, etc. Por ejemplo hay un breve pasaje que decribe como se fabricaban las armaduras, que tipo de remaches utilizaban, la manera de golpear el metal. No estaba muy seguro de incluir ese capítulo, pero cuando le dije a mis editores que quitaba esa parte no me dejaron. A la gente le gusta involucrar los sentidos con la historia. Para mí escribir esta novela también fue educativo. La verdad es que yo no me esforzado mucho en la escuela, y esta es mi forma de auteducarme y a la vez de ganarme la vida.

--- ¿Usted manejó una cierta línea ocultista mediante la numerología, en su novela?.

--- Creo que es mera casualidad. Me interesa el tema, aunque tengo mis reservas sobre el mismo y también un cierto temor. De hecho mi nueva novela tratará sobre la brujería. Por supuesto la arquitectura de London tiene la intención de ser resonante. Pero si hay algo de ocultismo en esa resonancia no estaba consciente de ello.

---Se lo decía porque aparecen : la brujería, la adivinación, la masonería.

---Cierto, pero sólo en el contexto histórico de cada capítulo. No se puede hablar sobre los celtas sin entrar en la adivinación.

---¿En la actualidad hay magos druidas?

---No en Londres, en la campiña sí. En Stonehenge, en verano es posible encontrarlos.

--- Inglaterra fue la cuna de la masonería y usted lo señala un poco de soslayo.

---- Porque no podía entrar a especificar ese tema. Y por supuesto que es donde se gestó y luego se dividió en logias. Donde primero aparece es en el capítulo de los romanos, la ubiqué allí deliberadamente por que es evidente que el culto a Mitra era muy similar al de la masonería libre. De hecho no hablo mucho sobre la masonería libre. Los masones libres son muy importantes en Londres, pero sólo a partir del siglo XVIII. Yo no soy masón, pero eso lo sé porque algunos de mis familiares son masones de alto nivel y. les gusta pensar que se remontan a a los templarios.

--- Su próximo libro será sobre el tema de la brujería ¿ dónde lo va a situar?

--- Al terminar London, que trata sobre la ciudad, quise hacer algo alejado de ésta y me encantó la idea del bosque por el simbolismo que encierra. Se llamará, creo todavía no lo sé, pero pienso que El bosque. El lugar existe, y es un sitio muy antiguo que se llama New Forest, es el centro arquelógico más importante de europa. Tiene un monasterio antiqísimo y sus robles eran usados para fabricar los barcos de la marina británica. En la trama de mi nueva novela, en ese bosque, que de por sí ya es un lugar misterioso, se llevan a cabo actos de brujería.

Público (Guadalajara-México-1999)

ABEL POSSE

LOS CUADERNOS DE PRAGA.

"La verdadera vida del Che
es un largo diálogo con su propia muerte"

Abel Posse escritor, diplomático de carrera, pero sobre todo gran humanista , no es profeta en su tierra, Argentina. Su talento es valorado en España, Francia y Estados Unidos más que en su país. En una entrevista realizada en Buenos Aires dijo con cierta amargura: “ Literalmente siempre fui valorado sólo por una minoría en Argentina. A mi regreso me he encontrado, con satisfacción, con mucha gente ha leído en secreto mis libros, lo que permitido que la editorial que me publica los reedite todo el tiempo. Creo que en eso consiste la verdadera vida de un autor: que sus libros se lean al margen de los sobresaltos propagandísticos, de la noticia fabricada. Me siento maltratado por la Universidad de Buenos Aires, donde no hubo jamás un mínimo interés por conocerme. Los premios no bastaron e hice una vida sospechosa. Me han atribuido posiciones políticas y vinculaciones con la dictadura que nunca tuve. Soy diplomático desde el gobierno de Illia (1963-1966) y si no abandoné las funciones fue porque era mi profesión. Si hubiera sido farmacéutico tampoco hubiera cerrado mi local. He temido las mejores relaciones con la Unión Soviética donde viví tres años, he sido invitado dos veces por el gobierno cubano… Mi vida es paradójica. Mi independencia se parece a la de un gato. Mi gran satisfacción ha sido la respuesta que han tenido mis libros”. (El cronista 1-10-1996 )

La historia ha sido una de sus pasiones y sobre ella regresa una y otra vez en sus libros. La que concierne al choque de dos culturas contrapuestas como la europea y la indígena en los tres continentes se ve reflejada en una trilogía que comienza con, Los perros del paraíso Daimón y El largo atardecer del caminante. Otras dos se ocupan de la enfermiza visión del mundo nazi: El viajero de Agartha y Los demonios ocultos. No escapa a su reflexión la idiosincracia rioplatense y el poder en La Reina del Plata y La pasión según Evita, una pseudo biografía novelada de la controvertida Eva Perón.

Actualmente Abel Posse se encuentra en Lima, donde desempeña funciones como embajador argentino en Perú. Fuimos a verlo un mediodía a la residencia, luego de recorrer las calles de la capital peruana. Tras diez años de ausencia, fue como si nos hubiéramos internado en otro país. La señorial Lima con sus casonas y jardines y, ese perfume que aterciopelaba la tarde se había diluido, borrado, para dar paso a una ciudad de juego y luces de neón. Lima se ha convertido en Las Vegas de Sudamérica. Desde que se sale del aeropuerto, camino a Miraflores o San Isidro, el viajero se encontrará con cientos de carteles indicando el lugar exacto de las salas de juego y guaruras o guchimanes como se dice en Perú apostados en puertas, ventanas y terrazas, con sus metralletas listas para disparar. Los hoteles, casi todos, poseen una sala para las máquinas tragamonedas y en los más sofisticados es posible incursionar en las mesas de poker, dados o ruleta. El neón ha suplido las pálidas luces de las farolas, solo en Barranco queda algo de lo que fue la Lima intelectual y bohemia de otras épocas. En esa Lima que ha reciclado su malecón para darle una presencia más moderna y acorde a la era neocapitalista, fue donde dialogamos con Abel Posse, el escritor, sobre su último libro Los cuadernos de Praga y otros temas de América Latina.

“ Utilizo la historia del Che Guevara en un sentido literario, y cultural más que histórico. El Che, es un personaje novelesco por excelencia en nuestro continente, posee un espacio propio que permite crear a cualquier escritor un lenguaje literario distinto. En mi caso ha sucedido eso. También creo que es una de las curiosidades con las que se enfrenta un escritor al tropezar con esos personajes extraños, que son capaces de modificar la realidad histórica en una época en que el político está por debajo de la historia. Antes los políticos engendraban, o representaban, a los grandes poderes, ahora son un grupo de lacayos internacionales al servicio de otro tipo de grandes poderes. Entonces estos elementos grises, terribles, que son los políticos y que ya no responden al demos, representan la gran crisis de nuestra época, que por otra parte es la crisis de la democracia. El político está traicionando el demos, el pueblo elige al político para que lo defienda no para que lo traicione, o trance con los grandes intereses internacionales. Por lo tanto en todo el mundo se está produciendo una ruptura del poder de la clase política, que en cierta forma evoqué en La pasión según Evita y ahora en Los cuadernos de Praga. El enfoque no parte desde la dimensión política en que les tocó vivir a ellos, sino desde la humana, como condotieros”.

---- Guevara es una figura controvertida, para algunos fue un asesino, para otros un soñador y para la mayoría un revolucionario…

---- Es un viejo tema Guevara. Estuve en Cuba tres veces, y en una de ellas casi cinco meses, para investigar sobre su vida y por supuesto siempre encontré antes que nada la admiración y luego el mito. Pude estar en su casa que ahora será un museo, conocí a sus comandantes, a su mujer, amigos. Y ellos me han facilitado todo lo que necesitaba para darle esa dimensión humana que creo alcanzó mi personaje. Sobre todo me interesaban los matices profundos que son los que me permiten trabajar a mí sobre una biografía.

---- ¿Por qué te interesa novelar personajes históricos?

---- Las biografías son extraordinarias, pero son como monumentos o lápidas que sobreviene sobre los personajes famosos. El único que le puede dar vida a la historia y a la biografía es el novelista Pero no porque imagine una ficción, sino porque ficcionaliza a la vida misma, a la realidad, respetando la historia. Detesto al escritor que utiliza o modifica a la vida para agregar o torcer la historia a su favor, considero que es un acto pueril y de corto alcance. Yo traté de llegar al Guevara más íntimo, al Guevara de la muerte. La verdadera vida de Guevara es un largo diálogo con su propia muerte, que comenzó a los tres años con su asma. Mi novela no en vano se centra o se sitúa en Praga en la ciudad donde Guevara pasó cinco meses, que fueron decisivos en su vida, antes de saltar a Bolivia. Eso fue un secreto hasta hace muy poco. Yo tuve la suerte de vivir en Praga y me informé sobre su estancia allí. Después del Congo se fuga y llega a Praga vestido de mujer, un tema que facilita muchas cosas novelescas. Por la mañana tiene que disfrazarse de mujer para poder salir a la calle, sentarse en un café o caminar. La novela se llama Los cuadernos de Praga y está basada en ese momento decisivo en que su vida y su muerte confluyen. Él ya sabe que está tentando a la muerte de alguna manera. Guevara es un personaje fascinante, de una grandeza moral insólita. Sobre es que es un guerrero, un combatiente, y no en el sentido romántico de la izquierda. Lo curioso en él es su imagen de guerrero que comprende la victoria como acción. Me entusiasmó escribir sobre él porque es un personaje muy complejo.

---- ¿Cual fue la semejanza entre Eva Perón y el Che Guevara, qué motivó que escribieras sobre ambos?

---- Son distintos. Pero ambos lucharon por lo que creían justo y murieron en aras de su pensamiento a los 33 años. Fueron seres de tal magnitud que creo perdieron el sentido de la realidad El Che, es más universal, dio su vida por sus ideales que involucraban a todo el planeta y por eso lo respetaré eternamente. Albert Camus dijo : “ El único que es testigo de un ideal es el que se deja matar por él”. Evita fue más un fenómeno regional y político. Por eso el pueblo aún hoy vota ese recuerdo moral que ella dejó. Por eso el peronismo todavía consigue sus votos, porque significa, en virtud de Eva Perón una esperanza de justicia. No se lo vota por ninguna reforma económica moderna, ni para entrar en el primer mundo. Se vota la partido de Perón por la pasión de amor que heredó de esta notable mujer. . Para mí Evita es un ser excepcional que alcanzó el rango universal de un modo extraño, gracias a la ópera –rock

--- Es verdad, es curioso, que ella habiendo sido una actriz de relativo éxito hoy está en todas las pantallas del mundo gracias a Madona y Alan Parker. Lo que no alcanzó en vida, y tal vez haya sido lo que más deseaba, lo obtiene de muerta. En eso los filósofos medievales tenían razón, lo más importante era alcanzar la tercera vida, la de la fama ¿no te parece?

---- Es cierto. Ella fue una mujer admirable que logró una gran actuación en su vida, la que el pueblo se enamorara de ella. La admiro como mujer, porque en mundo actual machista e ineficaz, de villanos y pícaros, al que le falta el elemento femenino de la pasión, Evita la tuvo, ella encarna el ideal femenino. . Pienso que Evita es el motor que nos recuerda esa otredad de la que hablaba Octavio Paz. Para ella el otro, el semejante, también existía.

---- ¿Quiere decir que a través del todo este siglo la conciencia del otro se fue perdiendo?

---- Por supuesto. Estamos frente a una sociedad cínica, eficientista, que ha perdido todos sus valores y cuyo dios es el dinero. En ella se echan miles de obreros a la calle y es un echo sin consecuencias, a nadie le importa. En estos momentos en que la corrupción, la cobardía, de figuras límites presidenciales que dejan a sus países con las arcas vacías, recuperar los ejemplos de aquellos que han luchado por la vida de los otros y se han inmolado por ellos es importante. M parece por otra parte muy fascinante y el mejor de los modelos.

--- ¿En tu próximo libro que tema abordarás?

---- Los Jesuitas del Paraguay. Me interesa por las dos visiones del mundo, la europea y latinoamericana, por la muerte de los dioses americanos como origen de la enfermedad de todo un continente que está quebrado, que es eternamente adolescente, que tiene poder y no nace. Pienso que América Latina es una especie de monstruo histórico, adorable que todavía no alcanzó esa transformación de su cultura en una forma de civilización. Mi obra es diversa, pero hay un motivo constante : la ruptura entre la sociedad judeo-cristiana de la culpa, en la que nos hemos criado y la nostalgia por los dioses y el paganismo que se observa en el hombre americano primigenio. Mi obsesión está en revisar la cultura de la prepotencia que se impuso desde que los españoles llegaron a nuestras tierras. El choque entre el hombre de la conquista y el aborigen lo continuamos viviendo en la actualidad, aunque bajo otros códigos. Latinoamérica es un continente donde todo es contradictorio, incluso su desarrollo económico que se expande sobre capas de miseria,. Se produce un desarrollismo parcial como el de Perú que desconoce lo que está sucediendo en los Andes, en toda esa cultura andina que no acepta. Lo mismo está pasando en México con Chiapas que es un episodio decisivo en la vida de América. Es la cultura de una nación de desarrollo, muy pujante y muy verdadera, frente a una imposibilidad cultural de adaptase a otro medio y ser tan verdadera como la otra, pero diferente. Chiapas demostró a México que debe haber una armonía entre cultura y nación, entre economía y sociedad. México tiene que entenderlo y Chiapas sirvió para eso, aunque en la historia sea un episodio medíatico falso o verdadero. Lo mismo sucedió en Alemania después de la caída del muro. Desde la reunificación existe una crisis enorme en Alemania. La cortina de hierro o el muro aún perviven en la nueva Alemania. En ella se miente tanto que la gente que vive en el este, “del otro lado”, no acepta la forma de vida a la que fueron obligadas por las nuevas circunstancias, pese a la generosidad de Alemania occidental, como se llamaba entonces, para solucionar los problemas de la otra. Esa crisis moral que azota el mundo no sólo fue acelerada por la caída del muro, es una crisis de valores que lo deja a uno muy descolocado, porque afecta tanto al mundo capitalista como al socialista.

---- ¿Cómo en el caso de Cuba?

---- Es muy difícil vivir con el orgullo de la revolución y las realizaciones sociales, educacionales, y médicas, cuando todos esos logros se ven empañados por una realidad económica y social que pone a veinticinco jineteras en una esquina, Esa es la contradicción que pone de relieve la crisis de Cuba, la adaptación a la realidad entre una apertura al economicismo que hay que hacer para sobrevivir, y la realidad revolucionaria que sabe que ya no tiene espacio. Existe una crisis profunda en Cuba, por que se encuentra en la encrucijada entre el logro de la verdad revolucionaria y el resultado de su política y su economía que es un fracaso por las circunstancias históricas y el bloqueo. En todo caso los pueblos no se suicidan, la muerte de los pueblos esta solamente en la mente de los intelectuales que pretenden, ver la salida de los problemas desde la utopía. Uno mata a un pueblo o cree que un pueblo va a vivir de acuerdo a una ilusión absolutamente personal: Los pueblos poseen una ideología como pueblo que es mucho más importante que la visión nuestra como intelectual.

----Lo hemos visto en nuestro país

---- Cuando subió Menem al poder se creyó que sería la destrucción de Argentina, la guerra civil, un nuevo fascismo, o lo que es peor el retorno del golpe militar. Los intelectuales piensan cosas. El pueblo es mucho más prudente. Reverenciar a la historia y a los pueblos en una forma más profunda es lo que hemos olvidado. La visión de toda la izquierda Latinoamericana sigue siendo una visión intelectual y europeisante y por lo tanto utópica. Ese utopismo de América se repite como si no sirviera la experiencia de tanta muerte y el derramamiento de sangre inocente. Lo que en realidad sucede en Argentina es que nos encontramos frente a un país enfermo: social, política y culturalmente. En Argentina hay que utilizar la táctica para sobrevivir. Es muy difícil tener ideas propias y poder expresarlas. Como dije una vez es “el país de los poetas muertos”, porque si analizamos los textos de Lugones, Quiroga, Arlt, por decir algunos y los enfrentamos con las nuevas generaciones de escritores, éstos no alcanzan la riqueza conceptual de aquellos. Creo que en Argentina más que en ninguna otra parte del mundo el escritor debe transformarse en un estratega para salvar su lenguaje.

---- Pienso que Argentina no escapa a la mediocridad general de América y el mundo, mientras mantenga en todos sus niveles un discurso que ya no funciona…

---- Hubo una estética latinoamericana de gran importancia que generó su propio lenguaje expresivo. Basta ver la novela en América Latina para darse cuenta que efectúo una revolución en la literatura mundial. Pero en el campo del pensamiento abstracto, la filosofía política y en la sociología América Latina en su conjunto fue un sirviente ideológico del conceptualismo y la cosmovisión europea y en cierta forma también de Estados Unidos. Esa es la cultura actual, estamos repitiendo vidas en lugar de nacer. Nos sentimos obligados a hacer, a nacer y permanecer cobijados bajo las alas de otros países. Boudrillat habla de ese “marsupio”, de ese monstruo mundial que nos cubre con su calor. La vida del latinoamericano, si es que existe, es una vida de marsupiales, incluso los países más evolucionados intelectualmente, como México con su diversidad, y el nuestro, Argentina. A pesar de todos los logros en diversas áreas aún no lograron romper la barrera del colonialismo intelectual. Aquí hay que recrear las grandes ideas políticas. Hay que pensar la realidad con coraje y no repetir el esquema del Estado y la revolución de Lenin o del ejército trotskista, o del capitalismo siniestro que está acabando con el hombre. La gente no quiere comprender que llegó la etapa de la creatividad. No podemos seguir con el idealismo del siglo pasado, continuar con Marx y Lenin, porque ya estamos al borde del 2000 y eso nos debe proponer otro salto en nuestro pensamiento, no seguir anclados en 1870.

----- ¿No existe una salida?

---- Mientras estemos frente en la generación de la nostalgia, no lo creo. En otra época el revolucionario, hasta el punto final que fue la muerte de Guevara, miraba hacia el frente, lo inspiraba una idea de futuro parta crear una sociedad nueva. Hoy el grave problema es que esa misma idea en los universitarios progresistas es una nostalgia. Es la nostalgia de querer ser revolucionario en una sociedad que tiene otros intereses, lo cual es ya un episodio perverso. Sino salvan la ruptura metafísica que creó todo ese pensamiento y ese estilo de vida, es como querer pasar una pared sin abrir la puerta. Para salir hay que romper la pared o abrir la puerta. La metafísica que creo el pensamiento socialista, el pensamiento revolucionario o el pensamiento capitalista están absolutamente superadas. En la actualidad estamos creando un mundo monstruoso porque sencillamente no queremos darle dirección humana y creativa al universo en el que nos toca vivir. Estamos esperando que el subcomandante Marcos, como un nuevo Guevara, pero con otra estrategia, nos salve la vida, como dijo una vez Fuentes que era la primera revolución pstmoderna, quisiera saber en que, ¿en que utilizó los medios de información como estrategia?, no lo creo porque la gente continúa en la misma pobreza o tal vez más que antes de 1995. Me parece ridículo hablar de capitalismo o socialismo y hacerlo con una vigencia y visión del siglo XIX. Para mí esa esta es la crisis del pensamiento político, social y cultural nuestra época, porque nos mantenemos con los cánones de otro siglo. Esta es una crisis terrible de la política y de las políticas del capitalismo, o del socialismo, o cualquier expresión democrática o antidemocrática frente a la realidad.

publicado en Espéculo -Revista de Estudios Literarios- Facultad de la Información- Universidad Complutence de Madrid - N° 10 noviembre 1998- febrero 1999. Año IV